На поименно повикване на страните и след спазване разпоредбата на чл.142, ал.1 ГПК на второ четене в 9.03 часа:

КАСАЦИОННИТЕ ЖАЛБОПОДАТЕЛИ:

Министърът на здравеопазването - редовно призован, представлява се от юрисконсулт Здравкова, с пълномощно по делото.

А. П. Ч. - редовно призован, не се явява, представлява се от адвокат Докова, с пълномощно по делото.

Б. В. А. - редовно призована, явява се лично и с адвокат Докова, с пълномощно по делото.

ЗА ВЪРХОВНА КАСАЦИОННА ПРОКУРАТУРА се явява прокурор Христозова.

СЪДЪТ уведоми страните, че на основание чл. 150, ал. 4 ГПК, във вр. с чл. 144 АПК се извършва звукозапис на съдебното заседание.

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Да се даде ход на делото.

АДВОКАТ Докова: Да се даде ход на делото.

ПРОКУРОРЪТ: Да се даде ход на делото.

ВЪРХОВНИЯТ АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД, петчленен състав, намира, че не са налице процесуални пречки за даване ход на делото, с оглед на което

ДАВА ХОД НА ДЕЛОТО.

ДОКЛАДВА КАСАЦИОННАТА ЖАЛБА подадена от министъра на здравеопазването срещу Решение № 7620/09.07.2025 г., постановено по адм. дело № 1729/2025 г. по описа на ВАС, първо отделение. С тази касационна жалба решението е оспорено само в частта, в която се отменят чл. 1, ал. 1 в частта "видът на информацията и начинът", чл. 1, ал. 1, т. 4; чл. 1, ал. 2 в частта "и съдържанието на електронния здравен запис на гражданите" и чл. 27, ал. 11, изр. трето от Наредба № Н-6/21.12.2022 г. за функционирането на Националната здравноинформационна система.

С касационната жалба са изложени съображения за неправилност на обжалваното решение, като постановено в нарушение на материалния закон и необосновано, касационни отменителни основания по чл. 209, т. 3 от АПК.

С жалбата се поддържат и възражения за недопустимост на обжалваното решение, касационно отменително основание по чл. 209, т. 2 от АПК.

Направено е искане за отмяна на съдебното решение в тази оспорена част, алтернативно да се обезсили решението в оспорената част.

ДОКЛАДВА КАСАЦИОННАТА ЖАЛБА подадена от А. П. Ч. и Б. В. А. срещу Решение № 7620/09.07.2025 г., постановено по адм. дело № 1729/2025 г. по описа на ВАС, първо отделение, в частта, в която е отхвърлена жалбата им.

В касационната жалба са изложени съображения за неправилност на съдебното решение, като постановено в нарушение на материалния закон и при допуснати съществени нарушения на съдопроизводствените правила, както и в противоречие с дадените указания в решение на петчленен състав на ВАС по адм. дело № 7740/2024 г.

Направено е искане за отмяна на обжалваното решение в тази част и постановяване на решение по същество на спора, с което Наредбата да бъде отменена изцяло. Направено е искане за присъждане на разноски.

С касационната жалба се поддържа и искане за отправяне на преюдициално запитване до Съда на Европейския съюз по поставени в производството въпроси.

ДОКЛАДВА постъпило на 29.09.2025 г. писмено становище подадено от процесуалния представител на министъра на здравеопазването по подадената касационна жалба от А. П. Ч. и Б. В. А., в което становище се излагат подробни аргументи за неоснователност.

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Поддържам касационната жалба на министъра на здравеопазването, с всички аргументи изложени в нея. Оспорвам изцяло касационната жалба на насрещната страна. Поддържам становището на министъра на здравеопазването по касационната жалба на А. Ч. и Б. А.. Няма да представям доказателства и нямам доказателствени искания.

АДВОКАТ Докова: Поддържам подадената от името на доверителите ми касационна жалба. Оспорвам касационната жалба подадена от министъра на здравеопазването.

В днешното съдебно заседание представям като доказателства в подкрепа на тезата ни за незаконосъобразност на Наредбата и необходимостта да бъде отменена в цялост - публикации свързани с нововъзникнали обстоятелства, конкретно със злоупотреба на данни събирани именно чрез системата, предмет на Наредбата. Злоупотреби от страна на НАП с данни, свързани със здравноосигурителния статус на лицата. Представяме ги и като доказателства и за сведение на съда.

Представям също така за сведение на съда Решение № 4824/09.05.2023 г. на ВАС, в което по сходен казус е обсъдена законосъобразността на Наредбата и е изследван подробно механизма и конкретно частта, свързана с мотивите като фактор при преценката за законосъобразност. Моля да бъде приложен подобен подход и в настоящия случай.

Б. А.: Поддържам нашата касационна жалба.

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Считам, че днес представените интервюта нямат отношение към делото. Според мен те касаят предположения, а не обосновават противоречие на нормативния акт със закон. Касаят по-скоро масиви, които управлява НЗОК, доколкото успявам да видя. Според мен нямат отношение към делото и моля да не бъдат приемани по делото като доказателства.

ПРОКУРОРЪТ: Представените материали не са годни доказателства по смисъла на ГПК и моля да не бъдат приети.

ПО ДОКАЗАТЕЛСТВАТА, СЪДЪТ намира, че представените в днешното съдебно заседание извлечения от Интернет нямат характер на писмени доказателства по спора, поради което

ПРИЛАГА по делото за сведение днес представените от адвокат Докова извлечения от Интернет и копие на решение на ВАС.

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Няма да соча доказателства.

АДВОКАТ Докова: Няма да соча други доказателства и нямам други доказателствени искания.

ВЪРХОВНИЯТ АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД, петчленен състав, счете делото за изяснено и

ДАВА ХОД ПО СЪЩЕСТВО:

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Моля да уважите касационната жалба на министъра на здравеопазването, като отмените, алтернативно обезсилите (в зависимост от Вашата преценка) решението на първоинстанционния съд в частта, която сме оспорили.

Моля да не уважавате изцяло касационната жалба на насрещната страна. Считаме, че няма основание, поради което да се твърди, че нормативния акт има пороци. Според мен е спазена изцяло процедурата при неговото издаване. Също така не е нарушен материалния закон. Моля в окончателното Ви решение по същество, да оставите без уважение касационната жалба на насрещната страна срещу нормативния акт и съответно да потвърдите правилността и законосъобразността на издадения акт от министъра на здравеопазването. Моля да ни бъде присъдено юрисконсултско възнаграждение за двете инстанции и присъждане на разноските, които е направил министъра на здравеопазването за платени държавни такси. Претендира ли насрещната страна хонорар и мога ли да видя списък на разноските?

АДВОКАТ Докова: Представям списък на разноските, ведно с Договор за правна защита и съдействие, както и фактури, от които е видно, че сумата е платена по банков път, както и вносна бележка.

ЮРИСКОНСУЛТ Здравкова: Правя възражение за прекомерност на претендирания адвокатския хонорар.

АДВОКАТ Докова: Моля да отхвърлите предявената от министъра на здравеопазването касационна жалба срещу решението на тричленния състав на ВАС. Моля да уважите подадената от името на доверителите ми касационна жалба, въз основа на подробно изложените в нея съображения. Моля обжалваното решение на ВАС да бъде отменено в частта, в която жалбата на доверителите ми е отхвърлена и Наредбата да бъде отменена в цялост. Моля да бъдат присъдени разноски в полза на доверителите ми.

Б. А.: Уважаеми съдии! Както и преди секунди се случи - всичко става проформа. Дори нямаха документа пред себе си и вече бяха готови да искат нещо, като даже не знаят каква е сумата. Така се случва и в системата ни. Всичко е само цифри, букви, а всъщност аз работя с живи хора. Аз работя с пациенти, които са страдащи. Тези пациенти, всеки един от тях има своя здравен статус. Работя с Вашите внуци, работя с Вашите деца, работя с Вашите майки и целия този здравен статус попада някъде, в някаква система, която когато някой работи добре с клавиатурата може да стигне много бързо до тях. Ако нашата система не приема като доказателство Интернет, всъщност точно там се случва информацията, която изтича. Дори и видеозаписа не се приема като доказателство, защото не е правомерно, защото не е пуснато от съда. Всъщност точно там се случват нещата на скрито и за съжаление тази информация, с която работим е много чувствителна. Ако на някой му потрябва каквото и да е от нашите пациенти, много бързо стига до тях и ние не знаем кой работи с тази информация. Тя попада в този компютър и отива незнайно къде. Дори хората, които смятат, че имат достатъчно пари за да се предпазят от това нещо, всъщност изобщо не са предпазени. Винаги има някой, който има повече пари. Винаги има някой, който може да поиска това, което е най-скъпото нещо до нас или дори самите ние притежаваме. За съжаление, живеем в един глобален свят, в който информацията е с едно натискане на бутона. Аз не съм против бързо да стига информация до точка Б за да бъде спасен някой пациент, защото това е аргумента, но всъщност тя не стига там. Дори снощи разговора ми с пациент, който е след много тежка черепно-мозъчно операция, на роднините му се е налагало да тичат между едната и другата болница за да си набавят изследванията за да види следващият лекар, как да постъпи нататък. Вие разбирате, че това не е система, която е в облекчение на пациентите. Не е в облекчение на никого. Предоставят ни уж информация, която да е бърза и ние да я контролираме, за да не злоупотреби някой от бялата мафия с нея, но всъщност не е така. Това е сиренцето в капана, в който ние влизаме удобно. Информацията не е за нас, не е за Вас. Информацията е за други кадри и аз не се страхувам да го кажа, че ако на някой потрябва каквато и да е част от всеки един от нас, ще я получи с едно натискане на бутона. Моля Ви, помислете като хора. Аз не разбирам от всички тези сложни терминологии. Не разбирам от нито една цифра и буква на закона, но виждам, какво се случва. Виждам, какво се случва. Удобното предоставяне на информация на нашите деца, под претекст, че ще получат допълнителна здравна осигуровка и задължението всяка година те да бъдат изследвани, това са здрави хора. Те карат 20-годишни деца да правят изследвания, от които нямат никаква нужда. Това не е профилактика. Профилактиката е да ги направим здрави и те да не стигат до здравната система. Затова, моля Ви, помислете човешки. Помислете като майки, като баби. Това Ви моля. Нищо повече. Благодаря Ви много. Извинявайте ако съм многословна.

ПРОКУРОРЪТ: Считам подадените жалби са неоснователни, а оспореното решение на тричленния състав на ВАС, за правилно и законосъобразно. Съдът е обсъдил и правилно е приложил материалния закон. Считам потвърдителната част на Наредбата за правилна и законосъобразна и споделям изводите на съда в отменителната част. Считам, че ползата от Наредбата многократно надхвърля риска от приложение на същата. След като има електронни досиета и въобще файл в Интернет, винаги съществува риск от злоупотреба, но в крайна сметка ние сме пациенти. За нас грижата трябва да е оправдана, социална и да стои на първо място. По отношение на 20-годишните деца - има 20-годишни деца със зараждащи се заболявания. Моята дъщеря е на 25 години и наистина, ако се проследяват редовно, дори диабет или други заболявания, това не би рефлектирало в дългосрочния им живот. Представям подробно писмено становище.

ВЪРХОВНИЯТ АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД, петчленен състав, обяви, че ще се произнесе със съдебен акт след съвещание в законния срок, включително и по искането за отправяне на преюдициално запитване.

Протоколът е изготвен в съдебно заседание, което приключи в 9.21 часа.

ПРЕДСЕДАТЕЛ:

СЕКРЕТАР: